Главная | Регистрация | Вход Приветствую Вас Гость | RSS Суббота, 23.09.2017
                 
  Дрессировка и воспитание собак.
Зоомагазин- сухой корм, консервы, снаряжение для собак и кошек.
 ул.Восточная, д.72 тел.302-20-29, 345-62-36
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Поисково-спасательная служба » Тренировки и занятия » КЛИКЕР (кто что знает как работать с кликером, с чего начинать и т.д)
КЛИКЕР
БромкаДата: Среда, 16.06.2010, 14:52 | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
привет всем, хотелось бы узнать мнение и советы по работе с кликером, с чего начинать и какие ошибки чаще всего встречаются.

Бромка учится!
 
митькаДата: Воскресенье, 20.06.2010, 21:02 | Сообщение # 2
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
для начала я бы посоветовал прочитать Карен Прайор "Кликер-дрессировка", бо она главный источник популярности данной методики, сайт - http://www.clickertraining.com/home/, начальные этапы хорошо описаны и повторяться нет смысла. а потом надо задавать вопросы, потому что их всегда остается много, несмотрая на обильные восхваления метода.
 
БромкаДата: Понедельник, 21.06.2010, 01:06 | Сообщение # 3
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
митька спасибо, почитаю

Бромка учится!
 
Sirius_VladimirДата: Вторник, 29.06.2010, 10:58 | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
На мой взгляд, человек учится, в первую очередь, своевременно поощрять собаку, во вторую, замечать за собакой ее поиск новых решений. А минусы- значительные временные затраты, ограниченное кол-во собак, подходящих для работы по данной методике в полном объеме (читай К.Прайор, особенно пример с её кошкой), как правило, тяжело подготовить собаку для работы в различных условиях только на кликере (не надо путать "тяжело" и "невозможно" :-))
Но, всем рекомендую поработать- встают по местам многие моменты, на которые уделяется много времени (при чем, получается, что лишнего) при неправильно выбранной методике или не следование ей, да и Вы научитесь лучше понимать свою собаку.
 
ДагМагиДата: Вторник, 29.06.2010, 15:26 | Сообщение # 5
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Расскажу про свой опыт:
1)начала ставить на кликер щенка 1,5 месячного, результаты пугающие просто, за 3 дня выучили 3 команды - рядом, сидеть, ко мне, занимались 3 раза в день по 5-10 мин.
Щенок был алиментный, новые хозяева заниматься кликером не стали, так что ........
2) взрослый кобель, отдрессированный по контрастному методу, 3 дня на приучение к кликеру, а потом работа - команды "змейка", "фронт", "восемь", "справа", "мишень", "кружись", "обойди", "кувырок" - за 5 дней.
3) щенок 4,5 месяца - бельгиец, неделю где-то ставить на кликер пришлось - собака не пищевик, зато потом в день 2-3 новых команды, сейчас порядка 30 команд знает и желание работать просто безумное
Не надо забывать, что кликер помогает научить собаку новому навыку, а вот добиться от нее выполнения команды - это уже другая песня.
Особенность кликер-дрессировки - собака сама предлагает поведение, задача дрессировщика - вовремя поощрить нужное.
У нас тренируется группа, в которой собаки дрессируются с помощью кликера, кто желает, может посмотреть и присоединиться.
Это вкратце, если действительно интересует метод, давайте распишем пошагово
 
Sirius_VladimirДата: Вторник, 29.06.2010, 16:28 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Бромка, ты имеешь ввиду кликер в ПСС или вообще работу с кликером?
 
БромкаДата: Суббота, 03.07.2010, 00:39 | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Sirius_Vladimir да про ПСС, хочу малую с помощью кликера поучить, но смотрю много за и против, для нашей системы, не хочу ошибок наделать кучу.вот и спрашиваю что и как у кого.

Добавлено (03.07.2010, 00:39)
---------------------------------------------
ДагМагиинтересно, давайте пошагово, для ПСС щенку 2, 5 месяца, с чего начинать и как?


Бромка учится!
 
ДагМагиДата: Понедельник, 05.07.2010, 11:48 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Начинаем ставить щенка на кликер:
вводим новые правила :
1) из чашки больше не кормим, только из руки
2) с собаками играть не даем - только с людьми
3) желательно закрыть в клеточку

Итак, начинаем:
утро - собачка голодная, убираете из комнаты все раздражители: кошку, детей, других людей, игрушки, садитесь на пол или на стул, берете чашку с едой - всю утреннюю порцию и начинаете щелкать, независимо от того, что делает собака щелчок - кусок (это основное правило - за каждым щелчком должен следовать кусок). Не смотрите в глаза щенку, просто молча наблюдаете, щелчок - кусок. Внимательно следите за состоянием собаки - прекратить кормить нужно до того, как собака потеряет интерес. Желательно заканчивать на пике возбуждения. Я скармливаю из руки, можно кидать на пол, но с условием, что собака видит, что кусочек был кинут Вашей рукой.
Убрали чашку, взяли 3 одинаковых игрушки, сели на пол и начали играть - около себя, ощущение собаки должно быть такое, что Вы играете сами с собой, а не с собакой. прекращаете игру на пике интереса (пусть даже это будет 30 сек), можно сделать перерыв, а можно продолжить работать с кликером.
Даже если щенок не съел свою порцию - чашку убираете, помните правило - не кормить из чашки. Собаку убираете в клеточку - пусть поскучает. Следующее занятие совмещаете со следующим кормлением.
Все щенки разные - время на приучение к кликеру требуется разное, Вы сразу увидите, связал ли щенок щелчок с куском.

Играете по несколько раз за занятие, короткая веселая игра, можно затеять беготню, правило остается одно - Вы убегаете - собака догоняет, игрушки кидаете к себе - можно под ноги или через плечо, то есть Вы приучаете - что весь кайф - около человека. Игрушки одинаковые, с собакой не боретесь, схватила - отдали - у Вас их много, играете как бы сами с собой.

 
Sirius_VladimirДата: Четверг, 19.08.2010, 10:24 | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ДагМаги, продолжайте, продолжайте..!
 
ДагМагиДата: Пятница, 20.08.2010, 11:19 | Сообщение # 10
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Продолжаем работать с кликером.

1) проверяем, связал ли щенок щелчок с получением лакомства: берем голодного щенка, чашку с кормом и кликер, садитесь на стул, ждете, когда щенок отвлечется от Вас и займется своими делами, щелкаете и наблюдаете за реакцией - если щенок бросает свои дела и бежит к Вам за кусочком, значит чудо свершилось и можно начинать обучение, если нет, анализируем, что делали неправильно.
Какие могут быть ошибки: щенок сытый или получает еду из чашки, (сытого лабрадора я еще не встречала biggrin , если не ценит еду, достаточно забыть покормить вечером и предложить поработать с утра, пищевая мотивация включается мгновенно); не каждый щелчок сопровождается кусочком; наличие сильных раздражителей (кошки, игрушки, другие собаки......); угасание интереса - если не заканчивали работу на пике, а пытались собачку докормить.
Ошибку исправляем и работаем дальше....
2) Отрабатываем контакт глазами. Можно ввести команду "глазки", но я предлагаю связать контакт глазами с кличкой.
Запомните, что команды мы вводим позже, сначала закрепляем нужное нам поведение.
Начинаем работать, как всегда в обедненных условиях (убираем все раздражители), собачка голодная.
Итак, ждем (готовьтесь к тому, что во время работы с кликером Вам придется все время ждать, когда собака предложит нужное поведение, не злитесь и не нервничайте), как только щенок посмотрел Вам в глаза - щелчок - кусок. Самое главное - вовремя щелкнуть. Нельзя собаку звать, хлопать в ладоши, тяжело вздыхать и т.д. Помните основное правило: Вы пассивны, собака активна.
Вы сразу увидите, поняла ли собака, за что получает поощрение: она будет заглядывать Вам в глаза и радостно вилять хвостом :D.
И опять заканчиваем работу на пике интереса. Работаем недолго, для щенка это большая нагрузка.
Из кармана достаем игрушки и весело играем.
Если Вы видите, что щенок полон сил и желания работать, можно продолжить занятие, 3-5 мин работаем, потом играем. На самом пике интереса и веселья собачку убираем в клеточку, нельзя давать ей развлекаться самостоятельно.

 
maryДата: Понедельник, 23.08.2010, 14:47 | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
ДагМаги, , очень доступно и интересно рассказываете!
 
ДагМагиДата: Понедельник, 23.08.2010, 16:27 | Сообщение # 12
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
mary, спасибо.

Итак, идем дальше.
Чтобы собака не циклилась на одном упражнении, вводим элементы развлекательной дрессировки, например "дай лапу", "кружись", "суслик" и т.д.
1) "дай лапу"- зажимаем кусочек в кулак, тыльной стороной вверх (правая лапа - левая рука, левая лапа - правая рука), подносим к носу щенка - он обязательно попытается выкопать кусочек из руки, поднял лапу - щелчок - кусок, без команд, команды будем вводить позднее.
2) "кружись" - кусочек в руке, подносим к носу щенка и ведем его по окружности, чтобы повернулся вокруг себя, круг закончен - щелчок-кусок, с каждым разом поднимайте руку выше, а окружность рисуйте все меньше.
3) как делать "суслика", думаю все уже поняли.

В этих упражнениях мы используем наведение, это ускоряет процесс обучения, но и усердствовать с ним не надо, все таки мы стимулируем собаку предлагать нам различное поведение.

 
ДагМагиДата: Вторник, 24.08.2010, 15:28 | Сообщение # 13
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Приучаем к кличке - наша цель, чтобы собака,слыша кличку,бросала свои дела и смотрела нам в глаза.
1) щенок уже предлагает Вам взгляд в глаза, достаточно подолгу смотрит (Вы можете досчитать до 5-ти), вводим кличку (кто хочет - команда "глазки");
работаем так: взгляд - кличка- щелчок - кусок.
Следите, чтобы собака не привыкала смотреть в глаза только из одного положения, не совершайте лишних движений, будьте спокойны и наблюдайте за собакой.
2) отработав несколько занятий с кличкой, переходим к следующему этапу - добиваемся выполнения команды.
и опять убираем все раздражители, берем голодную собаку, миску с кормом и кликер, садимся на стул или на пол, собачка крутится около нас - хочет работать, произносите кличку (или команду "глазки") и ждем, пока щенок не посмотрит в глаза, сразу щелчок-кусок, не ловите сами взгляд собаки, чуть отворачивайте голову, чтобы собака двигалась, можете встать и походить по комнате. Команда дается один раз, только если Вы чувствуете, что собака отвлеклась и не услышала, можно повторить.
3) вводим раздражители: сначала работаем с включенной музыкой или телевизором, потом при посторонних, потом на улице. Если щенок отвлекся на раздражитель, возвращаемся назад и дорабатываем.
 
ДагМагиДата: Среда, 25.08.2010, 12:29 | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Специально для ПСС собак - разлаивание
Помним, что наша задача сформировать и закрепить нужное нам поведение, только потом вводим команду.
Есть множество вариантов разлаивания собаки:
1) подражание - берем щенка и обученную собаку, в руке кликер, в подсумке еда, на щенка внимания вообще не обращаем, взрослой собаке даем команду и работаем с ней, лает - щелчок-кусок. Вы увидите, как щенок начнет соображать, что же нужно сделать, чтобы получить заветный щелчок. Он будет предлагать все, что знает и умеет, пока наконец не залает от возбуждения и зависти - тут же щелчок - кусок. Помните, что на щенка Вы внимания не обращаете, работаете с обученной собакой, тем ценнее для него будет заработанное.
2) подлавливаем нужное нам поведение (лай), щелкаем - кормим, это просто сделать, когда собака на привязи, берете в руки кликер и миску с едой, показываете все это богатство собаке и ждете, не смотрите в глаза, не разговариваете, можно встать боком, но чтобы щенок видел, какое сокровище у Вас в руках. Залаял - щелчок - кусок, для особого подкрепления можно даже всю миску дать.

Работа с кликером - это процесс творческий, всегда приходится придумывать что-то новое.
Пишите о своих успехах и неудачах, можем вместе проанализировать ситуации.

 
stepДата: Пятница, 08.10.2010, 16:36 | Сообщение # 15
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
ДагМаги
Очень интересная тема! Хочу попробовать со взрослым кобелем (н.о., 2 года, не обучался, контакт больше с собаками, чем с людьми, сейчас - живет в квартире). Счего начать? Тоже как щенка?
 
Форум » Поисково-спасательная служба » Тренировки и занятия » КЛИКЕР (кто что знает как работать с кликером, с чего начинать и т.д)
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017