|
культура еды
|
|
| Lisa | Дата: Вторник, 27.01.2009, 23:54 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
| у меня есть знакомый пес, который каждую свою прогулку подбирает все подряд, как "пылесос", а его хозяйка даже не переживает по этому поводу...а мне, когда я вижу его, подбирающим всякие куриные и прочие кости становится страшно...Внешне этот пес выглядит здоровым и бодрым, но что же у него внутри?!возможно ли его отучить от этого, если ему уже 4 года?? 
Не у каждого дома должна быть собака,но у каждой собаки должен быть свой дом.
|
| |
| |
| Vira_Lee | Дата: Среда, 28.01.2009, 09:35 | Сообщение # 2 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| нет. собаку надо отучать "пылесосить" с младенчества, потом поздно будет. сказать "фу" жестко и пинка поддать. одного раза обычно достаточно. правда, лабрадоры всю жизнь, как ни наказывай, пылесосят. правда, воспитанные собаки делают это гораздо реже. 
|
| |
| |
| Sirius_Vladimir | Дата: Четверг, 29.01.2009, 00:11 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Статус: Offline
| Lisa, Конечно Vira_Lee, права, отучать надо с щенячьего возраста, если задаться целью отучить можно и в 4 года, были хозяева, которые решали отучать свою собаку и старше, и далеко не одни и успешно, но это другой разговор...
|
| |
| |
| Vira_Lee | Дата: Четверг, 29.01.2009, 12:23 | Сообщение # 4 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| стафф мой все как ребенок - уже 10 лет, а все покушается на улице че-нибудь урвать... но вовремя получает жесткое "фу" и пинок, иногда, конечно, в особо экстренных случаях. а лабра моя вообще безумная - все пылесосит, все что видит. но умница, знает, что получит, и сама подходит и отдает 
|
| |
| |
| Sirius_Vladimir | Дата: Четверг, 29.01.2009, 20:54 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Статус: Offline
| Убежден, что собака не должна подбирать на улице (кроме отдельных случаев о которых в спец.теме). Т.е. СОВСЕМ, не интересоваться не говоря уже о попытке взять в пасть.
|
| |
| |
| Vira_Lee | Дата: Четверг, 29.01.2009, 21:55 | Сообщение # 6 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| Quote (Sirius_Vladimir) не должна подбирать на улице
я боюсь, что для некоторых пород это останется только твоим убеждением 
а так - я в принципе согласна. было время, когда мы отучали мою первую собаку еще маленьким щенком. там была какая-то коробочка, от которой шли проводульки, и на них насаживались кусочки чего-то вкуснятского. и вот когда собака пыталась их подобрать - щелк, и все. я уже плохо это помню, но эффект был - точно! правда, сейчас есть более радикальные методы. сегодня моя любимая Пуля нашла где-то какую-то часть чьего-то черепа и принесла ее мне как аппорт... я была в шоке. от нее, естественно  
|
| |
| |
| Sirius_Vladimir | Дата: Пятница, 30.01.2009, 12:03 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Статус: Offline
| Разницы в породах не так много, так же как и в требованиях, которые предъявляются к человеку. А именно: не кормить собаку с земли, каждый кусок должен быть под контролем-собака должна получать отрицательное подкрепление в момент взятия куска в пасть. Для отучения подбирать с земли самый простой вариант-электроошейник, НО при правильном использовании.
|
| |
| |
| Vira_Lee | Дата: Суббота, 31.01.2009, 10:07 | Сообщение # 8 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| Quote (Sirius_Vladimir) электроошейник
жестко слишком. собаки не настолько уж тупые, чтобы к ним это применять... правда, я думаю, что есть исключения, для которых пинка под зад будет маловато... но все-таки это жестоко и негуманно. я когда свою наказываю, сердце кровью обливается, лишний раз просто жестко встряхну.... а тут разряд-еще разряд... не знаюююю....
|
| |
| |
| Sirius_Vladimir | Дата: Суббота, 31.01.2009, 12:46 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Статус: Offline
| Я категорически против пинка. 1: далеко не всегда можно расчитать силу удара, особенно зимой. 2: риск попадания не в ту область, куда хочеш велик, а ставки очень велики и что более жестоко?. 3: то время, которое пройдет от момента попытки подобрать до воздействия, велико для связывания. И получается не кусок-воздействие, а кусок-человек-воздействие. 4: современный эо вреден как мобильный телефон или микроволновка- при правильном использовании не возникает стереотипа на ошейник, с помощью эо можно не только отучать подбирать с земли, но практически все. А воздействие начинается на уровне чувствительности, это примерно как батарейка на язык или медицинские процедуры (забыл названия ;-))
|
| |
| |
| Vira_Lee | Дата: Суббота, 31.01.2009, 16:47 | Сообщение # 10 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
|  скепсис ...
|
| |
| |
| Sirius_Vladimir | Дата: Воскресенье, 01.02.2009, 14:40 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Статус: Offline
| Все дело в том, что я ни кого не убеждаю и не агитирую. Делюсь информацией, которую имею. Каждый сам принимает решение, но прежде чем судить о чем то, попробуйте разобраться и получить разносторонюю информацию о предмете.
|
| |
| |
| Vira_Lee | Дата: Воскресенье, 01.02.2009, 21:32 | Сообщение # 12 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
| ладно, с удовольствием выслушаю подробную лекцию об использовании эо (не иронизирую нисколько). уже даже интересно стало.
|
| |
| |
| Sirius_Vladimir | Дата: Четверг, 05.02.2009, 16:35 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Статус: Offline
| По электроошейникам создана отдельная тема.
|
| |
| |
| Неовит | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 15:31 | Сообщение # 14 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Изначально, собаки более падальщики, чем хищники, так что подобное поведение является для них нормой, хотя, разумеется, неприемлемо в условиях города. Единственный выход - отучать с малолетства, и здесь возможны любые разумные средства, в том числе и э/о
Ветклиника "Неовит", г. Екатеринбург, ул. Белинского 112а, тел. (343)257-70-22
|
| |
| |
| Sirius_Vladimir | Дата: Пятница, 06.03.2009, 22:05 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Статус: Offline
| Возвращаясь к подбиранию на улице скажу, что можно отучить не только с помощью ЭО. Но нужно соблюсти два основных правила: 1. абсолютно каждый кусок "включает" отрицательное подкрепление. 2. это подкрепление происходит в тот момент когда собака берет кусок. Не раньше и не позже. На мой взгляд наиболее подходящий вариант это выгул на поводке. В данном случае, под отрицательным подкреплением понимается рывок. Рывок должен быть сильным и резким. Ошейник туго застегнут (два пальца туго вдоль ошейника). Поводок свободный. Выгул на поводке осуществляется в течении продолжительного времени.
|
| |
| |
